Wie Wagners Walkürenritt zum Soundtrack des Krieges wurde

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00:00:22: Was haben göttliche Frauen, die Tote ins Jenseits begleiten mit knatternden Kriegshubschraubern zu tun?

00:00:43: im Original, bei Beginn quasi das Vorspiel zum dritten Aufzug der Wahlkürre aus dem Ring des Nibelungen von Richard Wagner.

00:00:53: Und diese Musik ist verwendet worden von Francis Ford Coppola zu einer legendären Szene eine schauerliche Kriegs-Szene.

00:01:04: Da wird Wagner's Waldkühlenrit dazu gespielt und ist damit eigentlich unglaublich populär geworden.

00:01:11: Plötzlich haben das wirklich alle Leute gehört, die sicher nie in ihrem Leben in eine Wagner-Oper gehen würden oder überhaupt in eine Oper.

00:02:11: Das ist die berühmte Szene aus Apocalypse Now von Francis Ford Coppola ein... Eigentlich Antikriegsfilm über den Vietnamkrieg.

00:02:20: und gerade in einer Szene wie dieser wird sehr anschaulich gemacht.

00:02:24: Diese Menschenverachtung, die in kriegerischen Handlungen mitschwingt, die gerade in diesen Szenen mitschwinkt – wie absurd und grösso wahnsinnig das eigentlich ist!

00:02:31: Also man muss sich vorstellen, man sieht da quasi ein Ballett aus Hubschraubern, diese Helikopterfliegen über das Meer eines vietnamesisches Dorf.

00:02:40: Man sieht, wie die Reisbauern die Flucht ergreifen, wie dann die Soldaten rund Schießen von ihren Helikoptern in das Dorf hinein.

00:02:49: Und das Stück dient hier auch zur psychologischen Kriegsführung, so ist es auch gewollt.

00:02:54: also es nicht nur eine Untermalung sondern es in dieser Szene wird es tatsächlich gespielt.

00:02:59: sozusagen die Opfer sollen das hören.

00:03:02: was sagt uns dass denn über dieses stück von Richard Wagner wenn es in so einem Konzept verwendet wird und dann auch noch vielleicht seinen berühmtesten Einsatz hatte?

00:03:11: Ja man muss dazu sagen Die Komponisten können ja nichts dafür, wenn ihre Musik für diese Art von Illustrationen im Film oder auch für Propaganda im Krieg, im Radio.

00:03:24: Wie es war während des Nationalsozialismus, während des Zweiten Weltkriegs, wo Franz Liszt's fantastische Tonrichtung Lepre-Lüth missbraucht worden ist als Sieges Fanfare am Beginn des Ostfeldzugs und ich glaube auch vorher schon.

00:03:40: der Liszt kann nix dafür kann dafür auch nichts, aber bei dem muss man dann immer noch dazusagen.

00:03:45: Ja, aber natürlich ist das Kriegsmusik!

00:03:52: Was wollte er denn eigentlich mit diesem Musik?

00:03:54: Wofür hat so diesen Klang denn tatsächlich geschrieben?

00:03:57: Also dieser Wahlkühren-Ritt schildert wie der Titel schon sagt den Ritt der Wahlkühren.

00:04:02: und die Wahlkühen sind Votans Töchter also Tochter des obersten germanischen Gottes die er gezeugt hat, damit sie die

00:04:13: Schlachten

00:04:14: der Helden begleiten leiten und dann diejenigen, die gefallen sind.

00:04:22: Und die würdig sind in Walhall zu erscheinen.

00:04:27: also

00:04:28: das... Was ist jetzt genau Walhall?

00:04:29: ...Walhall

00:04:30: ist die große Burg, die Quotern errichten ließ von den Riesen um seine Macht zu demonstrieren und zu zementieren, sozusagen.

00:04:41: Und ihn Walhall scharter jetzt um sich die mutigsten Helden, die die Wahlkürn entbringen wenn sie auf dem Schlachtfeld gefallen sind.

00:04:53: muss man sich das so vorstellen, dass steht eigentlich so drinnen.

00:04:57: Die reiten auf ihren Luftrössern... Das sind also geflügelte Rösser, da reiten sie durch die Lüfte und haben im Sattel hängen diese Leichen der Helden, die nach Walhalt gebracht.

00:05:10: werden, dort in irgendeiner Form wahrscheinlich wieder auferstehen und dann eigentlich warten bis sie von wo dann gebraucht werden zur Verteidigung des Götterreichs.

00:05:20: Und das ist jetzt einmal ganz simpel zu formulieren.

00:05:22: also das heißt dass ist Kriegsmusik.

00:05:24: der Wahlkühlenrit wird quasi gespielt ebenso wie bei Francis Ford Coppola während der Schlacht.

00:05:32: dieser Wahlkührenrit ist in der Germanischen Und damit in der deutschen Tradition im Arberglauben ganz, ganz fest verankert.

00:05:43: Das ist das wilde Herr.

00:05:45: Das Wilde Herr reitet wenn ein starkes Gewitter ist.

00:05:47: zum Beispiel und das kommt weh, das Wilde Her... Man kommt eben zum Beispiel in der Wolfschluchtszene des Freischützes von Karl-Marie von Weber.

00:05:56: Im Höhepunkt dieser Opa kommt das vor, da reitet das Wilder her!

00:05:59: Das ist Wotam mit seinen Walküren

00:06:02: eigentlich.

00:06:03: Bis vor einigen Jahrzehnten war das schon noch in den Köpfen drinnen, dass wenn so ein böses Unwetter ist, er reitet das Wilde.

00:06:11: Heute kennt man das gar nicht mehr.

00:06:12: die Walküren.

00:06:13: Wenn überhaupt eben aus dieser Oper und man weiß, es ist eine mythologische Figur aber sie spielt eigentlich in unserem Alltag keine Rolle mehr.

00:06:20: Aber das heißt man kann sagen, das ist eine Art, eine Mischung aus weiblicher Spezialtruppe und Todesengeln.

00:06:26: Die entscheiden wen lassen Sie?

00:06:30: sterben und wehen, nehmen sie mit.

00:06:32: Und als welches?

00:06:33: Soldaten müssen sozusagen nach dem Tod sogar noch weiter kämpfen?

00:06:38: Genau das ist die

00:06:40: Soko-Heldenbeschaffung!

00:06:42: Ich habe das Gefühl wir haben jetzt zu einem Ein Bild von einer Waldkürer, ein bisschen hexenhaft kommen mir die auch vor.

00:06:49: Aber wir wissen jetzt was Waldküren sozusagen in dieser Mythologie sind.

00:06:54: Um wirklich zu verstehen, was diese ikonische Musik dieser Waldkühlenritz denn für eine Bedeutung hat müssen wir glaube ich ein bisschen mehr über diesen Oper erfahren ohne dass das jetzt ausartet.

00:07:04: Schaffen wir es in fünf Minuten einen Abriss von der Oper die Wahlkürre zu geben, die uns gerade aufs Level bringt, dass wir verstehen, welche Situation dieser Klang

00:07:15: ertönt?

00:07:16: Naja drücken wir mal auf die Stoppuhr ich versuch's!

00:07:21: Bitte!

00:07:22: Also die Wahl-Küre ist der erste Abend eigentlich dreideiligen Opernfolge, Musiktheaterfolge der Ring des Nibelungen.

00:07:34: Da gibt es auch noch einen Vorabend, das ist eine Tetralogie, eine vierteilige Gruppe und in der Wahlführer erfahren wir also nachdem wir im ersten Teil in Marengold die Götter kennengelernt haben und ihr Wirken und auch erfahren haben dass der Wodern seine Macht also ziemlich zwielichtig aufgebaut hat, auf later gebrochenen Versprechen und gebrochene Eiden.

00:07:57: Und in der Wahl gezerbricht eigentlich dieses Gebäude das Wotan für seine Macht – denn natürlich eine Kritik des Großkapitals ist im neunzehnten Jahrhundert.

00:08:13: Das ist ein Symbol.

00:08:15: Diese Macht bricht zusammen, weil Wotans ihm Im Mittelakt der Wahlkühle erkennt, dass das alles auf dünneren Füßen steht.

00:08:25: Sozusagen warum?

00:08:27: er kennt es?

00:08:29: Weil er hat – das erfahren wir – ein Zwillingspaar gezeugt mit einer Menschenfrau.

00:08:36: Siegmund und Sigghinde.

00:08:38: Heißen alle Figuren bei Wagner irgendwas mit Sieg?

00:08:42: Nicht alle, aber apropos Sigmund und Sigrid sind die Eltern von Siegfried.

00:08:47: Ah ja da ist er!

00:08:48: Also jetzt wenn du sagst zwillingsbar und Eltern sagt man also ziemlich insistöse Angelegenheit.

00:08:55: das absolut so geplant.

00:08:57: denn wo dann der erkannt hat dass er aus dem Schlamassel nicht mehr rauskommt braucht jetzt jemanden der von sich aus sozusagen den gotischen Knoten durchschneidet.

00:09:09: Er will da hineinfügen, er will diesen Helden und dieser Held wird Siegfried sein dem wird auch ein Siegereiches Schwert gegeben.

00:09:17: das ist der Plan.

00:09:18: also er will dass seine beiden Zwillingskinder zusammen einen Kind kriegen das dann Siegfred heißen

00:09:24: soll.

00:09:24: genau und das is der freie Held.

00:09:26: dem dem soll nicht mehr erst Einflüstern was er tun muss und es quasi von selber

00:09:30: machen Weil er es einfach in den Genen spürt?

00:09:33: Genau,

00:09:34: sozusagen.

00:09:35: Also irgendwie so kämpfen können wir uns das zusammenreimen, aber dem wird ein Strich durch die Rechnung gemacht!

00:09:40: Erster Akt der Wahlküri lernen wir Siegmund und Sieglinde kennen.

00:09:43: Die beiden lernen einander kennen, weil sie sind kurz nach der Geburt getrennt worden.

00:09:47: Ah, die wissen gar nicht, dass sie Geschwister sind.

00:09:50: Das ist ihnen aber ganz wurscht!

00:09:51: Weil sie entbrennen, kurz gesagt in Liebe zueinander.

00:09:55: Sie begehen Ehebruch, denn die Sieglilde wurde verheiratet mit dem Hunding, den sie überhaupt nicht wollte.

00:10:00: Aber das war ein Schacherspiel, die ist quasi verkauft worden da... Und daher denkt er wo dann?

00:10:08: Das ist völlig wurscht.

00:10:09: Das zählt eh nicht, diese Ehe da sondern die beiden sollen also ihr Werk vollführen und sollen den Siegfried

00:10:16: zeugen.

00:10:16: Verkuppelt er die eigentlich aktiv?

00:10:18: Die beiden?

00:10:19: Oder muss das Schicksal so sein?

00:10:19: Ja, das weiß

00:10:20: man nicht.

00:10:20: Er hat am Ende seine Finger im Spiel gehabt dass die zwei einander treffen.

00:10:24: Das wird schon so sein.

00:10:25: wie auch immer der Vorhang fällt wir merken die zwei sind also so verliebt ineinander.

00:10:30: Der Siegfred wird jetzt in der nächsten Sekunde gezeugt.

00:10:33: Also besteht in der Musik kein Zweifel.

00:11:03: So klingt dein Liebesspiel bei Wagner.

00:11:05: Ganz genau, der Höhepunkt des Liebespiels ja!

00:11:07: Genau.

00:11:08: und jetzt zweiter Akt das Ganze wird zunichte gemacht wodurch durch das Erscheinen der Ehefrau von Wotam die Hüterin

00:11:17: der EHE.

00:11:18: Ui, dass ist aber nicht die Mutter dieser beiden.

00:11:20: Na ganz so gar nicht, das ärgert sie auch natürlich sehr sondern es ist eine ganz normale Menschenfrau gewesen die die Mutter von Sigmond und Sieglinde ist.

00:11:29: Die Fricker, die Ehe Frau erscheint.

00:11:32: Kurz gesagt, das kommt nicht in Frage.

00:11:36: Der heilige Eid der Ehe kann so nicht in den Schmutz getreten werden nur wenn du da deine Spielchen spielst.

00:11:42: Daraufhin sagt er ja aber das ist doch ein unheiliger Eid, der da geschworen ist die wollte er gar nicht.

00:11:50: mit dem Sack sich gut Aber wann war es erlebt dass leiblich Geschwister sich liebt?

00:11:56: Also sie spricht jetzt den Inzest.

00:11:58: Wenn die E-Brug schon durchgehen lassen, soll dann nicht auch noch Inzests, weil das lasse ich nicht

00:12:03: durchgeben.

00:12:04: Ein großes Kulturphänomen, dass Inzeste wirklich so tief gestraft wird, dass es kommt also in vielen Kulturen in den meisten, ist das absolut no go wie wir halt sagen.

00:12:16: und jetzt versucht er das noch zu verteidigen, wie sie sagt wann war das erlebt?

00:12:22: Sagt er heute hast du's erlebt!

00:12:25: Das heißt es hat schon Es ist schon passiert.

00:12:27: Ja, Herr Fahre so was von selbst sich

00:12:30: fügt,

00:12:31: es sei zuvor auch noch nie geschehen und das lässt

00:12:36: sich... Wie haben

00:12:38: Sie gehört?

00:12:38: Genau, wir haben sie gerade gehört!

00:12:41: Aber das lässt ziemlich durchgehen.

00:12:43: also du kannst... alles zerbreten lassen.

00:12:45: Gut, dann ist es in Ordnung aber dann ist das zu Ende mit den Göttern weil wenn wir das durchgehen lassen haben wir sozusagen unsere Gesetze alle so gebrochen.

00:12:52: Das ist nicht möglich.

00:12:53: also in diesem Dialog der sehr wichtig ist zwischen Fricker und Wotan kommt heraus erfährt wo dann eigentlich am eigenen Leib dass er sich da so jetzt verstrickt hat dass das sich nicht mehr ausgeht.

00:13:06: Er hat ihre rote Linie überschritten.

00:13:08: Genau genau so ist es.

00:13:09: Und auch die eigene Offensicht.

00:13:11: In

00:13:11: einem Beginn Knapp vor diesem Dialog, diesem Schicksalhaften haben wir erlebt wie die Lieblingswahl-Küre des Wotam Rünhilde erscheint und er sie zur Wahl schickt.

00:13:26: Die Waldstadt ist ja der Schlachtfeld und die Kühe, also auf dem Schlacht Feld kührt die Helden.

00:13:35: Und er sagt jetzt, also sie muss für den Sieg.

00:13:38: Jetzt brünstiger Streit entbrennt weil der Hunding kommt natürlich und will seine Sigghinde zurückrollen und will den Nebenpuller natürlich töten.

00:13:46: Also dieser Streit wird am Ende des zweiten Aufzugs dann auch wirklich ausgefochten.

00:13:50: und er sagt da gewinnt natürlich das Sigmund.

00:13:54: und mit dem habe ich noch einiges vor sozusagen und Hunding wähle sich wem er gehört nach Walhall tagte mir nicht.

00:14:00: Du hast erstens dafür zu sorgen Brünnhilde.

00:14:03: Du hast dafür zu sorgen, dass der Siegmund gewinnt und dem Hundink den Lostwood liegen, den braucht kein Mensch.

00:14:09: Den brauchst du

00:14:09: auch nicht?

00:14:10: Nein, den brauchst man nicht aufzubringen sozusagen.

00:14:13: So!

00:14:13: Und jetzt kommt ein Dialog über den Inzest und wo sie sagt, jetzt ist es zu Ende mit uns.

00:14:18: und dann bemerkt er Gott... Und da nimmt er in einem sehr ausführlichen Dialog, der spannend eine Monologue eigentlich, den er vor der Brünnhilde hält zu der er redet, wie wenn sie sein eigenes Ich wäre sozusagen.

00:14:32: Das ist seine absolute Lieblingstochter die er gezeugt hat übrigens mit Erda.

00:14:37: das ist die Urmutter, die alles weiß im Schlaf werden.

00:14:41: Ein dickes Orake, die hat da bezwungen.

00:14:47: und oder die ist die Mutter der Brünnhilde.

00:14:50: Die anderen Waldkühlen nicht!

00:14:53: Es gibt hier insgesamt neun Waldköhlen und Brünhilde ist seine Liebste.

00:14:57: Das ist die Liebeste, weil sie von der Erde und die Sache so klug und weiß alles.

00:15:02: So jetzt muss diese arme Brünhilge miterleben wie ihr Vater quasi vor ihr zusammen bricht.

00:15:09: Und jetzt sagt es ist alles verloren.

00:15:12: ich will eigentlich nur mehr das Ende.

00:15:13: Weil ich sehe dass muss zusammenbrechen.

00:15:15: das kann nicht gehen.

00:15:16: daher nicht das Sigmund gewinnt Der Hund ihn gewinnt und der Psygmund muss fallen, weil er hat gegen das oberste Gesetz verstoßen.

00:15:25: Jetzt Moment!

00:15:25: Die sind ja beide Kinder von Wotan.

00:15:27: Also die Brünnhilde soll jetzt ihren Blutertöten oder zumindest ihm nicht helfen?

00:15:33: Genau.

00:15:33: Die sind alle miteinander verwandt

00:15:34: also nicht nur die Eltern von

00:15:36: Siegfried sondern Siegfrid... Ein

00:15:38: alles halbgeschwister.

00:15:40: Er oberte dann im Siegfred in der nächsten Oper, er oberte ja dann Brünhnilde

00:15:45: Und das ist doch seine Tante.

00:15:49: Jetzt haben wir Inzest ihr schon durchgehen lassen

00:15:51: nicht?

00:15:51: Inzests in allen Formen, wie es sich ergibt aber da jetzt schon so dass der Wotan eigentlich nicht mehr entgreifen kann.

00:15:57: Das hat ich jetzt nicht mehr gewollt.

00:15:59: Gut aber das heißt Wotans sagt zur Brünnhilde lass es halt passieren

00:16:04: und sie will noch gegen ihn aufbekehren und sagt ja aber Papa das ist auch das Gegenteil von dem was du wolltest.

00:16:10: So sagt sie es nicht.

00:16:14: Wir müssen uns übersetzen und es ist schon so, sie sagt schon ja Papa zu ihm.

00:16:19: Das spürt man in der Musik und auch in der ganzen Zuneigung zwischen diesen zwei Götterfiguren.

00:16:24: die sind einander sehr nahe und sie sagt dann noch zumindest kannst du das nicht machen und dann wird er besonders bösch weil sich seinem Willen widersetzt.

00:16:36: Sie ist sein Wille sozusagen.

00:16:38: Und sie hat das umzusetzen, sie hat nicht selber zu denken.

00:16:42: Das Denken überlassen wir dem Pferden.

00:16:43: die haben den größeren Kopf heißt es beim Militär.

00:16:46: Also das ist so und wird ganz berührt und sagt du willst mich kennenlernen weil ich habe dir das geboten und das machst Du jetzt.

00:16:55: Wichtig ist auch noch die Begegnung zwischen Sigmund und Brünnhilde.

00:16:58: Sie erscheint ihm wie sie nur den Tod geweiten erscheinen kann und verkündet ihn den eigenen Tod.

00:17:05: Daraufhin sagt der Siegmund, also wenn das das ist.

00:17:09: Das Schicksal, dass wir beschieden sind von den Göttern aber ohne mich wird diese Frau da nicht gehen.

00:17:18: und er sagt, er wird die Sigglinde töten, ja?

00:17:21: Wenn er sterben muss

00:17:22: deswegen.

00:17:22: Ein Doppelmord!

00:17:23: Darauf

00:17:23: hin sagt die Brünnel dem Nein, die muss leben weil sie trägt ja Frucht von dir im Leib.

00:17:29: Dass auch noch...

00:17:30: Ja, sie weiß, dass das Siegfried geboren wird.

00:17:34: Und daraufhin sagt der Sigmund, das ist mir ganz wurscht.

00:17:36: Also wenn es so ist dann töte ich beide.

00:17:39: und dass wiederum wir haben hier wirklich mit ganz psychologisch ganz starken Bildern zu tun, die auch stark mit Liebe in all ihren Ausprägungen zu tun hat.

00:17:50: Das rührt die Brünnhilde so, da sie sagt nein.

00:17:52: Der Votan kann jetzt wollen... was er will, aber der muss gewinnen.

00:17:56: Es muss dieser Siegfried geboren

00:17:57: werden.".

00:17:57: Das war ja da Blam!

00:17:58: Das wollte sie in dem Wort denn ja vorher schon sagen, das war doch dein Blam.

00:18:01: Und sie sagt jetzt dein angesichter Stärke, dieses Siegmund.

00:18:05: Sagt sich dann einer so gut, sie dreht das um.

00:18:07: Dann kommt dieser Kampf zwischen Hunding und Siegmond und Wotan stürmt herbei weil er merkt die Wahlkühe widersetzt sich seinem Willen und führt dasselbe aus und tötet den eigenen Sohn Mit einer Handbewegung, den Hunding weiter interessiert ihn nicht.

00:18:26: Und inzwischen ist die Brünnhilde mit der Sigglinde, die sie in ihren Sattel hebt wie sonst nur die toten Helden, die sich nach Walhall führt davon gestürmen.

00:18:35: Also es hat die Sigglinge eigentlich auch gerettet vor dem Zorn des Stigmunds?

00:18:40: Und der Sigmund, weil er wollte ja nicht alleine sterben.

00:18:44: Wenn ich sterben muss, dann nehme

00:18:46: ich seine Gerichte

00:18:46: mit.

00:18:47: Sie hat sie gerettet vor Sigmunden und dann vor Wotanen?

00:18:50: Und der stürmt jetzt der Brünnhilde nach und sagt Herr Brünhild weder Verbrecherin!

00:18:55: Das ist ein furchtbar bestraft.

00:18:58: Jetzt kommt der Wahlkühlenritt.

00:19:00: Zuerst haben wir ein Bier trinken, weil bei jeder Pause bei einer Wagner-Oper muss man einen Bier trinken gehen.

00:19:05: Ja das ist so eine Etikette.

00:19:07: und welches Bier trinke ich?

00:19:09: Ein Wagnerianer trinken ein paar Kriegelbier.

00:19:12: und dann kommt der dritte Akt und da beginnt mit dem Waldkühlengerät.

00:19:17: Und da treffen die Waldkühren aufeinander und die haben alle ihre Helden von den diversen Schlachten, die ausgefochten wurden.

00:19:23: und die Brünhilde kommt daher mit der Siginde ja...ein Weib!

00:19:28: Und sie bittet die Schwestern, ihr zu helfen.

00:19:32: Und die sagen nein.

00:19:33: also ich widersetz mich dem Wotant nicht.

00:19:37: und jetzt sorgt sie dafür dass die Siggende fliehen kann gibt ihm die Stücke des zerbrochenen am Wotans sperr zerbrochenden Schwerts von Siegmund mit und sagt das ist Frau und der Buhr heißt Siegfried.

00:19:57: Der Oppa wollte den Namen.

00:19:59: Aber genau so ungefähr, ja?

00:20:01: Genau so ungefähr!

00:20:02: In diesem Moment erbricht es aus der Siegende heraus und das ist eine Melodie die vorher noch nie erklingen ist, die nachher auch lang nicht mehr erklingen wird und erst am Schluss der Götterdämmerung als Symbol des Sieges der Liebe wiedererklingen wird.

00:20:48: Diese Melodie, wie gesagt, kehrt erst in der Göttertemmerung nach der Flucht, das Sieglende.

00:20:55: Stürmt da.

00:20:56: wo dann?

00:20:56: Herr Perbei stellt die Brünnhilde zu Rede und küst die Göttlichkeit von ihr und es versetzt sie in einen Schlaf, der so lange dauern wird bis er erste Ritter kommt, der sich halt am Weg findet.

00:21:11: Und dann kommt noch einmal die große Liebe ja?

00:21:13: Dann sagt die Brönnhilde, dass kannst du mir nicht antun!

00:21:17: Erfindet irgendwas, das nur das stärkste mich finden kann.

00:21:21: Dann sagt sie, lass ein Feuer brennen.

00:21:25: Und dann kommt der große Schlussmonolog das Wotor was er klebt.

00:21:28: wohl du kühnesherrliches Kind Sie ist ja doch seine Tochter!

00:21:32: Ja, sie hat sich ihm widersetzt und sie hat aber das gemacht, was er eigentlich von Anfang an wollte.

00:21:36: also erst ist er dann auch ein bisschen zerrissen in seinen Gefühlen.

00:21:40: Ich verstehe Genau das ist es.

00:21:42: Das ist der Feuerzauber am Schluss der Wahlkürre.

00:21:45: diesen Feuerzauber durchbricht am Ende des Siegfried Danter Siegfridt und findet seine Tante.

00:21:51: So geht das ganze Verhängnis immer weiter.

00:21:54: Aber die Brünhilde bleibt, erlöse auf den Schluss und dann alles auflösen wird am Ende der Götterthemaung.

00:22:00: Das ist uns aber zum Zeitpunkt wo der Wahlkörnerin vollkommen wurde.

00:22:05: Es waren mehr als fünf Minuten, ich habe jede Sekunde genossen!

00:22:09: Und ich habe Fragen.

00:22:13: Was klingt da jetzt deiner Meinung nach mit, wenn dieser Wahlkühlenritter klingt?

00:22:18: Das ist ja eigentlich ein Moment des Verrats der dem vorangegangen ist.

00:22:22: Es ist auch ein Moment der versuchten Revolutionsanzettelung.

00:22:26: Wenn die Brünnhilde versucht, die anderen Wahlköhnen auf ihrer Seite zu holen aber die anderen Wahlköhne wollen eigentlich nur stuhr ihr Wahlkührenprogramm durchziehen was passiert da musikalisch und welche Stimmungen und Subtexte sollen dann mitkommen?

00:22:40: Ich glaube dass in diesem Fall gar kein Subtext mitkommen soll.

00:22:46: Wir gehen ja vollkommen ratlos nach diesen Verstrickungen des zweiten Aufzugs, zuerst einmal wie gesagt auf ein Bier und dann kommen wir in den Saal zurück und erleben diesen dritten Aufzug.

00:23:02: Ganz allgemeine Szene sozusagen und allgemein in einer Mythologie ist halt dann so etwas wie, dass die Wahlkürn reiten das Wilde her, reitet und nichts anderes soll diese Musik eigentlich schildern.

00:23:15: Sie schildert auch nix anders.

00:23:16: sie wird auch zu nichts anderem verwendet.

00:23:19: Also

00:23:19: es ist einfach der Flug, es sind diese Auf-und Abwärtssprünge, die die Melodie macht, kann man sich denken da... Ja und die

00:23:24: Reitbewegung

00:23:27: Und diese flirrenden Streicher, das ist ja vielleicht wenn man so besonders schnell durch die Luft saust sozusagen.

00:23:32: Dann hört man... Okay!

00:26:06: Wer sind in dieser Oper eigentlich

00:26:08: die Guten?

00:26:09: Wer sind eigentlich die Sympathieträger?

00:26:11: Das ist eben das Tolle.

00:26:13: wie bei jedem Wirklich guten Theaterstück.

00:26:17: Bei jeder guten Opa gibt's das nicht nur gut, nur böse.

00:26:21: Denken wir doch an unsere geliebte Zauberflöte die meist erwähnte Opa selbst beim Wahlkühlen.

00:26:26: Da haben wir die Zauberglötter drinnen.

00:26:28: Ich hoffe es geht ihnen ja nicht schon auf den Nervenliebeherrerninnen und Herer.

00:26:31: Und der Zaubernflöten glauben wir am Anfang, die Königin in der Nacht ist die gute... ...und dann ist sie die Böse!

00:26:36: Und es stimmt beides nicht.

00:26:39: Auch der Votan, der ist natürlich ein Macht gieriges Wesen.

00:26:46: Aber er ist der Oberste Gott,

00:26:47: er hat die

00:26:48: Macht!

00:26:48: Das zeigt aber nur das.

00:26:50: sozusagen die, die die Macht haben nicht unbedingt immer... Die sind hier alles richtig machen.

00:26:55: Er kann Gesetze erlassen, aber es gibt Dinge, die stehen vielleicht noch über ihm.

00:27:00: Das zeigt uns ja die Frickerszene wo er sagt okay jetzt bin ich zu weit gegangen und dann bricht alle zusammen

00:27:05: Und deine emotionalen Allianzen wechseln die dann auch während du in seiner Opa drin sitzt und dir das ganze gibst?

00:27:12: Ich würde mal sagen, wenn du so fragst.

00:27:14: Ich glaube nicht dass irgendwer den ersten Akt in Richtung auf Bier Nummer eins verlässt und nicht die hundertzehnprozentige Sympathie für Siegmund und Sieglinde an.

00:27:31: Und damit auch mit Brünnhilde oder?

00:27:33: Weil ich sehe sie auf der Anseite.

00:27:34: Ja aber das weiß man ja noch nicht in dem Moment.

00:27:36: also wenn wir es zum ersten Mal sieht radt man die Brünhilde ja noch gar nicht zu sehen.

00:27:41: Aber wenn du wirklich sagst, du gehst jetzt rein und hörst dir das Reingold an.

00:27:45: Und dann hörst du dir oder schaust du dir die Wahlküre an?

00:27:48: Und erlebst also die grandioseste Liebeszene, die je komponiert worden ist.

00:27:52: Also eine der grandiosen Liebeszenen.

00:27:55: Das ist so überwältigend!

00:27:58: Allein bei Wagner ist immer der Blick ganz wichtig.

00:28:01: Wo schauen sie wann hin?

00:28:04: Auch Tristan und die Sollte.

00:28:05: Dein Blick ist Allde blendet auch in ihn.

00:28:08: Der Blick ist immer ganz wichtig bis ich die anschaue.

00:28:10: Das steht dann auch in den Regiforgaben sozusagen.

00:28:14: Ihr Blick haftet dort und dort, ja?

00:28:16: Und du hörst das im Cello!

00:28:18: Das ist ganz klar jetzt... Du siehst den Augenaufschlag.

00:29:15: Also das heißt wenn du fragst die Sympathie liegt auf Seiten von Sigmund und Siglinde und da kann die Fricke einen zweiten Akt sagen was sie will über Incest.

00:29:22: es ist uns in dem Moment wurscht weil das hat man gehört.

00:29:26: Das muss stimmen so zu sagen.

00:29:28: Was ja auch toll ist, weil du dich Emotional gegen das Gesetz stellt.

00:29:35: Du weißt ja, was los ist und sagst aber... Also die Sympathie ist die ganze Zeit in dem Fall bei der Brünnhilde dass sie den Eiz bricht und rund.

00:29:45: Aber kann man sagen, die Wahlkühlen sind jetzt keine bösen Figuren?

00:29:49: Nein!

00:29:50: Das ist ein Transportunternehmen.

00:29:57: Das finde ich nämlich interessant, weil wenn wir uns anschauen wie der Wahlkönnritt weitergelebt hat und in welchen Kontexten diese Musik gerne eingesetzt wird – und das sind ja Unzählige!

00:30:09: Also mit Apocalypse Now hat es nicht einmal begonnen, da vorgab es wahrscheinlich schon ganz viel, aber in Werbespots, in Kartons, in Filmen, in allen möglichen... Audiovisuellen Kontexten hört man plötzlich diesen Wahlkühnritt.

00:30:24: Und warum?

00:30:25: Ich würde sagen, weil so klar da etwas mitschwingt was einfach so kriegerisch ist.

00:30:32: Bösartigkeit auch dieses diabolische

00:30:35: und

00:30:35: es ist die Wilde Jagd ja aber auf eine schon eher böse Art und Kriegsmusik in Apocalypse Now.

00:30:46: Es gibt ja ein womöglich historisches Vorbild dafür.

00:30:49: Wir wissen nicht, ob Francis Ford Coppola diese Szene gesehen hat aber es gibt von der deutschen Wochenschau vom Juni- onehundzeinundvierzig einen Ausschnitt, den habe ich in einem Online Archiv mir angeschaut.

00:31:03: Der wird gezeigt eine Luftlandung der Deutschen auf Kreta.

00:31:08: und was hört man?

00:31:09: Den Wahlkümpel!

00:31:10: Man sieht Flugzeilen verbannt von Flugzeugen also durchaus so wie man sich vielleicht die diese berittenen, also diese Walkhören auf ihren fliegenden Pferdenvorstell.

00:31:20: Oder wie man auch bei Apocalypse Now die Hubschrauber dann sieht.

00:31:23: Also man sieht in diesem Wochenschau-Video, wie Flugzeuge über das Meer fliegen.

00:31:29: Man sieht so Nahaufnahmen der Piloten... Das ist

00:31:31: doch ein sehr ähnliches Bild wie bei Coppola?

00:31:33: Absolut!

00:31:34: Und da nähern sie sich der Küste und es werden Bomben auf die Befestigungen der Engländer geworfen und die falsche Mäger springen ab.

00:31:41: Es hat fast was als würde diese Musik denn den Bösen mehr Macht geben.

00:31:50: Es ist so wie Topping für die Böse.

00:31:53: Das hat sicher etwas.

00:31:54: Ich meine, warum gibt es denn Kriegsmusik?

00:31:56: Trommeln und Beten... Die jüdischen Schoffer!

00:32:01: die wir von denen in der Bibel beurteilen.

00:32:03: Die bringen ja den Mauern zum Einsturz.

00:32:05: und das Topping, das sagst du richtig also die Kriegstompeten, die Kriegsfanfare treiben die Männer an da

00:32:13: vorzustellen Und verherrlichen es dann im Nachgang wenn das dann eben gezeigt wird mit dieser Musik?

00:32:18: Das sind auch Überlegenheitsfantasien Gewaltfantasie die damit schwingen.

00:32:23: Wird das in der Oper auch spürbar?

00:32:26: Es wird spürbar geweilen, natürlich diese Art von Musik so konnotiert ist.

00:32:30: Also das kriegt man schon mit, dass das irgendwas Kriegerisches ist.

00:32:35: und da eben die ausreiten.

00:32:38: und wenn dieses wilde Herr eben deswegen hat sich auch so einen so einen Nimbus zu einem negativen Wenn dieses Wilde Herr über eine Landschaft drüber reitet Geht's ja in der Billenden Kunst wird, wird das ja gezeigt.

00:32:53: Das öfteren dann bleibt da kein Stein auf dem anderen.

00:32:57: also dass natürlich du hast völlig recht es hat eine negative Konotation und gleichzeitig etwas wo man sagt war das ist aber toll das ist ja immer das faszino so um dass das auch haben kann nicht.

00:33:11: Warum gibt es denn so viele Kriegsfilme?

00:33:13: Warum wird das angeschaut, weil irgendwie sind die Leute auch fasziniert davon.

00:33:20: Der hatte einen stärkeren Panzer oder erschießt ... Die

00:33:23: Inszenierung von Tappverkalt!

00:33:27: Das heißt mein Wagner kannte schon ganz genau die Wirkung von diesen Klingen.

00:33:31: Also wenn einer mit Wirkung spekuliert hat und es auch gründe dann war es der Richard Wagner.

00:33:37: Und dass die Nazis ihn eingesetzt haben.

00:33:40: Das hat praktischerweise auch damit zu tun, dass er antisemit war und sich damit auch ideologisch gut gefügt hat

00:33:47: in ihrer

00:33:47: Erzählung.

00:33:48: Ich glaube das wäre ohne Antisemitismus ziemlich gut gegangen.

00:33:52: Diese Art von Musik da genügt schon.

00:33:56: Dass das destilliert ist aus einem deutschen oder germanischen Mythos.

00:34:00: Das Interessante ist ja ich glaube die Wahlkürre es verbraucht.

00:34:04: Man könnte die heute gar nicht mehr ernsthaft unironisch einsetzen weil sie schon so viel gehört wurde und weil sie so fix verbunden ist mit gewissen Bildern, dass man das eigentlich nur noch auf eine sarkastische Art wieder aufleben lassen kann.

00:34:20: Wenn man jetzt zitiert?

00:34:22: Ja, das stimmt!

00:34:22: Aber im Verbund der Gesamtpartitur der Wahlkürre

00:34:26: hat das natürlich

00:34:27: genau sein getaktetes Recht Und das funktioniert natürlich

00:34:33: auch.

00:34:34: Da wirkt es auch noch.

00:34:35: Wie ist denn die

00:34:36: Stimmung eigentlich, wenn... Das ist ja ungefähr in der Mitte?

00:34:41: Nein, das

00:34:42: ist schon das

00:34:44: letzte Drittel.

00:34:46: Ist dann eigentlich, dass es die berühmte Melodie aus dieser Oper wartet man nur auf diesen Moment entleht sich dann was oder wie ist die Stimmungen am Opernhaus, wenn dieser Moment ankommt?

00:34:58: Es gibt viele Menschen, die darauf warten selbstverständlich.

00:35:01: Weil das einfach ein starkes Musikstück ist – das Stück, dass man kennt und dass man auch hören will.

00:35:08: Und es gibt aber in der Wahlkür so viele emotionale hochfliegende Momente wie etwa die Live-Szene zwischen Siegmund und Sieglinde

00:35:17: usw.,

00:35:18: dass man nicht sagen kann, da hat man schon einige Höhepunkte hinter sich.

00:35:24: kommt auch dann noch einiges, weil ich meine der Schlussmonolog das Wort ist auch emotional unglaublich.

00:35:34: Das nimmt einen schon mit und der Feuerzauber ist dann wieder so illustrativ und dann warbert die Lohe wie es so schön heißt also es eigentlich auch der Akt.

00:35:47: Dieser Aufzug, dieser dritte Aufzug ist umrahmend von illustrativen Bildern.

00:35:52: Zuerst das Wilde her und am Schluss der Feuerzauber.

00:35:56: Zwischendrin ist die ganze psychologisch aufregende Erzählung die dann eigentlich zum wesentlichen Vordringen, also in Wirklichkeit ist das der Waldkühlenritt ein netter Aufputz.

00:36:13: Wenn er nicht wäre würden wir vom Drama nichts verlieren sagen wir mal so.

00:36:18: Also, zum Schmunzeln hat man auf jeden Fall nichts.

00:36:20: Während man bei manchen Varianten dieses Wahlkühlenritz sehr wohl was zum schmunzelt hat, dann möchte ich dir kurz eine Szene erzählen aus den Simpsons nämlich.

00:36:30: Oh!

00:36:31: Natürlich also die Simpsoms haben alles schon gemacht.

00:36:33: natürlich haben sie den Wahlkuhrenritt auch schon parodiert und da gibt es eine Szähne musst du vorstellen.

00:36:38: der diabolische Mr Burns das ist ja so.

00:36:41: der Großindustrielle dieser Stadt sitzt in einem Panzer dass auf das Haus der.

00:36:46: Ich habe für diesen Moment seit ca.

00:36:47: zwei Jahren auf dem Haus der Simpsons zugefahren, aber auf jeden Fall ist er quasi bereit für einen Angriff.

00:36:53: Er zückt eine Kassette und sagt, er hat fünfundzwanzig Jahre auf diesem Moment gewartet, weil diese Kassetten einlegen in seinen Panzerradio... Dann hört man ganz kurz für eine Sekunde vielleicht den Wahlkührendritt!

00:37:05: Und dann plötzlich schwingt

00:37:12: es um.

00:37:26: Upsi, da hat Wer-Walt die Kassette aus Versehen überspielt mit Abon.

00:37:30: Das

00:37:30: ist der Trick!

00:37:31: Da hat ihm jemand gelöscht.

00:37:32: Ja das ist natürlich ein Pech.

00:37:34: Es ist blöd also...

00:37:36: Das wäre auch in der Oberbeinlich mein Blödsinn.

00:37:41: Das wär ein witziger Schmäh von einem Orchester.

00:37:43: Also es würde ich am Orchester sehr hoch anrechnen zumindest in einer Generalprobe oder so.

00:37:48: Das ist einmal zu machen.

00:37:49: Wer weiß, ob das nicht mal passiert, wenn die die Simpsons Freue gesehen haben?

00:37:54: Ich kann überhaupt mal über Orchester-Schmäs reden, fällt mir an dieser Stelle.

00:37:57: Stimmt!

00:37:58: Das wäre ein lustiges Thema.

00:38:00: Es ist natürlich so dass Wagner... Also alles was mit großen Pathos daherkommt und das ist ja bei Wagner weiss Gott nicht selten, ist natürlich immer wunderbar geeignet und parodiert zu werden.

00:38:13: Aber am Ende des Tages, wenn man dann das Original hört Reißt es einen doch immer wieder mit.

00:38:20: Und wenn wir jetzt erst gesagt haben, dass die Siggl in der Bricht dieses Liebestehmer aus, das dann wieder auf sieben Stunden nicht zu hören ist...

00:38:29: Wirklich?

00:38:29: Sieben Stunden.

00:38:30: Ja,

00:38:30: wahrscheinlich.

00:38:31: Man will nur ausrehen.

00:38:33: Du meinst jetzt über den ganzen Ring, über diesen mehreren

00:38:36: Rücken?

00:38:36: Wir haben dann noch eineinhalb Stunden Wahlkühe, wir haben vier Stunden Musik-Siegfried sind schon fünf halb Stunden und wir haben mehr als vier Stunden fast zehn Stunden, kommt das nicht!

00:38:50: Und dann kommt es wieder... Jetzt gibt er eben kürzer hin Strecken.

00:38:54: Gibt es das bei Wagner auch?

00:38:56: Das hat zum Beispiel dieses Wahlküren-Rittmotiv.

00:39:00: Hören wir nicht zum ersten Mal beim Wahlkührenrit am Anfang des dritten Aufzugs, sondern wir hören es wie er sich herausentwickelt eigentlich.

00:39:10: Am Beginn des zweiten Aufzuks gibt's ein Orchestervorspiel.

00:39:14: da haben wir die Musik wie Sigmund und Siglinde, die wir im ersten Akku gerade erlebt haben fliehen Flucht, also das ist auch so eine unglaubliche Aufwallung.

00:39:28: und plötzlich leitet er über in die nächste Szene wo zunächst einmal die Brünnhilde einher stürmt.

00:39:35: Und das ist der Moment, wo wir im Ring des Nibelungen zum ersten Mal das Motiv des Wahlkühlenrids zu hören

00:39:41: bekommen.

00:40:52: Das ist schon ein musikalischer Vorbot der da sozusagen erklingt.

00:40:56: Also würde einem Himmel irgendwo unerkannt schon eine Wahlkürde drüberfliegen.

00:41:01: Schon einmal die Szene checken sozusagen.

00:41:02: Ja,

00:41:02: aber genau so ist es ja auch!

00:41:03: Die Brünhilde kommt ja auch.

00:41:05: Der Vorhang geht auf und sie erscheint.

00:41:07: Also wir haben da diesen Ritt, dann kommt dieses Thema... Da geht der Vorhang auf und wir sehen, dass die Brünnlilde ist da und der Rotner teilt ihr die ursprünglichen Anweisungen.

00:41:20: Wunderbar ich weiß jetzt was eine Wahlköre ist?

00:41:22: Ich weiß in welchem Zusammenhang dieser Ritt Er klingt.

00:41:28: Und liebe Hörerinnen und Hörern, ich hoffe Sie wissen jetzt auch besser Bescheid als vorher!

00:41:32: Sie müssen auch zugeben bei allem meinem Redefluß es dauert eine Folge von klassisch vertaktlose doch deutlich kürzer als eine Wagner-Ober.

00:41:42: Zumindest das spricht für uns.

00:41:46: Danke fürs Zuhören.

00:41:47: wenn's Ihnen gefallen hat dann geben sie uns bitte fünf Sterne in der App, in der Sie uns gerade

00:41:51: hören.

00:41:52: Und schreiben Sie uns gerne auf podcastatdepresse.com.

00:42:14: Ciao!